La questione del diritto in Italia
 

riduzione 30% multe entro 5 giorni... da notifica a casa o dal ritiro della raccomandata in posta?

Liberator 20 Ago 2017 23:12
salve a tutti

visto il periodo vacanziero, ho trovato nella casella della posta il
bigliettino che il postino lascia per segnalare l'arrivo di una
raccomandata, in modo che io possa andare all'ufficio postale per
ritirarla.
Il bigliettino di notifica indica che il postino è passato una decina di
giorni fa, in mia assenza.

ipotizzando che si tratti di una multa, posso usufruire della riduzione
del 30% per i pagamenti avvenuti entro 5 giorni dalla notifica, visto
che ritirerò la raccomandata domani (lunedi' 21 agosto) all'ufficio
postale e pagherò seduta stante?

grazie



P.s.
in realtà le probabili multe sono due, una con bigliettino del Messo
Comunale datata 4 agosto con l'indicazione di ritirare la raccomandata
alle Poste a partire dal 5 agosto.
L'altra del normale postino ,datata 7 agosto, con l'indicazione di
ritirare la raccomandata alle Poste a partire dal 9 agosto.
Ragnarok 21 Ago 2017 00:34
Il 20/08/2017 23:12, Liberator ha scritto:

> in realtà le probabili multe sono due, una con bigliettino del Messo
> Comunale datata 4 agosto con l'indicazione di ritirare la raccomandata
> alle Poste a partire dal 5 agosto.
> L'altra del normale postino ,datata 7 agosto, con l'indicazione di
> ritirare la raccomandata alle Poste a partire dal 9 agosto.

Se la seconda raccomandata (CAD) è stata spedita il 7, i 5 giorni
decorrono dal 17, quindi sei ancora in tempo.

---
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Ragnarok 21 Ago 2017 00:39
Il 21/08/2017 00:34, Ragnarok ha scritto:

> Se la seconda raccomandata (CAD) è stata spedita il 7, i 5 giorni
> decorrono dal 17, quindi sei ancora in tempo.

Cmq lo vedi sulla seconda busta quando è stata inviata, se il 23L fosse
ancora disponibile vedi cosa ci hanno scritto sopra... In ogni caso
conserva copia della CAD assieme alla ricevuta di pagamento che non si
sa mai (e magari fai una stampa della visura dal sito)...


---
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Liberator 21 Ago 2017 05:34
Il 21/08/2017 00:39, Ragnarok ha scritto:
> Il 21/08/2017 00:34, Ragnarok ha scritto:
>
>> Se la seconda raccomandata (CAD) è stata spedita il 7, i 5 giorni
>> decorrono dal 17, quindi sei ancora in tempo.
>
> Cmq lo vedi sulla seconda busta quando è stata inviata, se il 23L fosse
> ancora disponibile vedi cosa ci hanno scritto sopra... In ogni caso
> conserva copia della CAD assieme alla ricevuta di pagamento che non si
> sa mai (e magari fai una stampa della visura dal sito)...
>
>
> ---
> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast
> antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>


non ho nessuna busta, ho solo due bigliettini stampati dal postino(tipo
scontrino) e dal messo comunale (stesso tipo di bigliettino) relativi a
due diverse raccomandate(e infatti dovrò ritirarle in due diversi uffici
postali di zona)

la CAD non so cosa sia.

in sostanza, comunque, mi stai dicendo che il termine dei 5 giorni, se
non hai ancora ritirato la raccomandata , parte dieci giorni dopo che ti
hanno lasciato l'avviso nella cassetta della posta?

quindi per la prima delle due probabili multe(avviso lasciato nella mia
cassetta della posta il 4 agosto) ormai è troppo tardi per pagare in
misura ridotta anche se la raccomandata la ritirerò lunedi' 21 /
martedi' 22 ?


grazie per la risposta
GIulia 21 Ago 2017 16:17
> la CAD non so cosa sia.

La seconda raccomandata che parte 10 giorni dopo la prima.

Fai ancora in tempo ma sbrigati!


> grazie per la risposta
Liberator 21 Ago 2017 17:20
Il 21/08/2017 16:17, GIulia ha scritto:
>> la CAD non so cosa sia.
>
> La seconda raccomandata che parte 10 giorni dopo la prima.
>
> Fai ancora in tempo ma sbrigati!
>


si, fatto, pagata in misura ridotta

peccato che né il comune, né vari dipendenti di due diversi uffici
postali mi abbiano saputo dire da quale data dovevo fare il conteggio(e
se per 5 giorni o 10+5), ognuno mi ha dato una risposta diversa dl
precedente...

e nessuno ( a parte voi) ha sostenuto che la raccomandata dalla quale
iniziare il conteggio fosse la seconda


in pratica, ricapitolando:
il 4 agosto arriva il messo comunale, lascia un biglietto in cui dice
che dal giorno 5 avrei potuto ritirare la multa in posta

il giorno 7 agosto (3 giorni dopo) il postino mi lascia un biglietto per
una raccomandata da ritirare in posta a partire dal giorno 9

la raccomandata del giorno 7 conteneva un duplicato del bigliettino
lasciatomi in casella dal Messo comunale il giorno 4 (quindi dovrebbe
trattarsi di quella che chiamate CAD, se non ho capito male)


io ho ritenuto che fosse lecito contare 15 giorni dal giorno 7(o 9), per
cui ho pagato in misura ridotta (30% di riduzione).


Ho agito correttamente?

se avessi sbagliato, potrei integrare il pagamento della parte mancante
entro i classici 30 giorni dalla notifica?
oppure sarei "condannato" a ritrovarmi in futuro con una cartella
esattoriale con la sanzione massima (più del doppio di quanto
richiestomi ora) + spese accessorie?

a parte che in un paese civile, imho, il conteggio dovrebbe partire dal
giorno in cui ritiri fisicamente la multa in posta(oggi, nel mio caso) ,
purché tu la ritiri entro i termini della giacenza(che sono 30 giorni,
mi pare).


altrimenti tanto varrebbe che lasciassero nella mia cassetta delle
lettere direttamente il verbale fin dal primo giorno (se avessero fatto
cosi', tra l'altro avrei avuto modo di pagare molto prima)

grazie a tutti per le risposte
Ragnarok 21 Ago 2017 17:57
Il 21/08/2017 05:34, Liberator ha scritto:

> in sostanza, comunque, mi stai dicendo che il termine dei 5 giorni, se
> non hai ancora ritirato la raccomandata , parte dieci giorni dopo che ti
> hanno lasciato l'avviso nella cassetta della posta?

NO, parte 10 giorni dopo che è stata spedita la seconda raccomandata che
dovrebbe essere spedita il giorno stesso che viene tentata la consegna
ma, essendo venerdì, l'hanno spedità il lunedì successivo.

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Ragnarok 21 Ago 2017 18:13
Il 21/08/2017 17:20, Liberator ha scritto:

> Ho agito correttamente?

Quando è stata spedita la seconda raccomandata?
Leggi quando sulla busta.


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Liberator 21 Ago 2017 18:30
Il 21/08/2017 17:57, Ragnarok ha scritto:
> Il 21/08/2017 05:34, Liberator ha scritto:
>
>> in sostanza, comunque, mi stai dicendo che il termine dei 5 giorni, se
>> non hai ancora ritirato la raccomandata , parte dieci giorni dopo che
>> ti hanno lasciato l'avviso nella cassetta della posta?
>
> NO, parte 10 giorni dopo che è stata spedita la seconda raccomandata che
> dovrebbe essere spedita il giorno stesso che viene tentata la consegna
> ma, essendo venerdì, l'hanno spedità il lunedì successivo.



spedita o consegnata a casa?
...l'avviso della seconda raccomandata, nel mio caso

corro a vedere sul sito delle Poste il giorno della spedizione,
incrociamo le dita...
Ragnarok 21 Ago 2017 18:55
Il 21/08/2017 18:30, Liberator ha scritto:

>> NO, parte 10 giorni dopo che è stata spedita la seconda raccomandata
>> che dovrebbe essere spedita il giorno stesso che viene tentata la
>> consegna ma, essendo venerdì, l'hanno spedità il lunedì successivo.
> spedita o consegnata a casa?
> ...l'avviso della seconda raccomandata, nel mio caso
> corro a vedere sul sito delle Poste il giorno della spedizione,
> incrociamo le dita...

Spedita.
Non guardare il sito delle poste, guarda la busta.


---
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Liberator 21 Ago 2017 19:12
Il 21/08/2017 18:13, Ragnarok ha scritto:
> Il 21/08/2017 17:20, Liberator ha scritto:
>
>> Ho agito correttamente?
>
> Quando è stata spedita la seconda raccomandata?
> Leggi quando sulla busta.



sulla busta il postino ha scritto a mano " avviso 7/8/xx " (un 17
illeggibile)

sulla busta non ci sono timbri e dai codici non riesco a evincere una
data ben identificabile. Stiamo parlando della busta della seconda
raccomandata, ovviamente.


invece secondo il tracciamento online di poste italiane:


07/08/2017 07.35 Presa in carico
07/08/2017 10.01 In consegna

07/08/2017 17.25 In transito dal Centro Operativo Postale verso
Sportello Inesitate

08/08/2017 08.35 Disponibile per il ritiro presso l'Ufficio Postale a
partire dal 09/08/17 .
08/08/2017 08.40 In lavorazione presso l'Ufficio Postale Ufficio
Postale

21/08/2017 12.24 Consegnata(ritirata da me in Posta) Ufficio Postale



poi sono andato in un altro ufficio postale per ritirare la multa vera e
propria e pagare




P.s.
tralasciamo l'assurdità di farmi andare a ritirare le due raccomandate
in due diversi uffici postali quando erano entrambe relative alla
medesima multa(ci ho perso mezza giornata)

per fortuna che Kafka non era italiano, altrimenti si sarebbe suicidato
prima di scrivere i suoi romanzi...


ciao e grazie di tutto
Ragnarok 22 Ago 2017 01:02
Il 21/08/2017 19:12, Liberator ha scritto:

>> Quando è stata spedita la seconda raccomandata?
>> Leggi quando sulla busta.
> sulla busta il postino ha scritto a mano  " avviso 7/8/xx "  (un 17
> illeggibile)

Conserva la busta e la visura del sito assieme alla ricevuta di
pagamento e vai tranquillo.

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Liberator 23 Ago 2017 08:29
Il 22/08/2017 01:02, Ragnarok ha scritto:
> Il 21/08/2017 19:12, Liberator ha scritto:
>
>>> Quando è stata spedita la seconda raccomandata?
>>> Leggi quando sulla busta.
>> sulla busta il postino ha scritto a mano  " avviso 7/8/xx "  (un 17
>> illeggibile)
>
> Conserva la busta e la visura del sito assieme alla ricevuta di
> pagamento e vai tranquillo.

ok,grazie

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